EL INTERCLUBS A ESCENA, CRÓNICAS y DEBATE: DIVISIÓN DE HONOR RONDA 1


GRUPO SUR:
L'Alfàs del Pi - Cafeteria Benidorm 5.5 - 2.5 Enric Valor

(Actualización crónica, por el GM Mihaí Suba)

En el encuentro contra Enric Valor, Nisipeanu tuvo una pequeña pero muy estable ventaja de final. Luis Maria se apaño de entre las cuerdas, sin embargo habia una variante donde pierde un peón y probablemente la partida. 
Mi partida contra Clement fue mucho mas dramática. Su arriesgada 11.Ad4, en el mejor de los casos le daba 3 peones por la pieza, pero con un balance dinámico inferior. Funcionó como un farol, porque no me atreví a contestar 11...e5. Luego hubo de todo, bajo el signo de ventaja blanca. A él se le escapó la entrega 18.Cf5! que le daba una ventaja casi ganadora, luego yo entregué la dama por torre y pieza y llega un momento clave (jugada 24) donde el vio que no puede capturar el peón d5 de forma natural (24.exd5) y, por instinto, quiso jugar 24.Txd5 que era la buena y, según los programas, mantiene la ventaja. Luego hesitó mucho, preocupado por su rey expuesto, se apuró de tiempo y cambio por la mala (24.hxg4) tras la cual, la iniciativa pasa al negro. Le devolví el favor con la poco natural 30...Ch6? en lugar de 30...Cf6! y la partida acabo en un jaque continuo. 
En el tercer tablero, la joven esperanza alicantina Irene Nicolás Zapata no aguanto al experimentado Barría, mientras, en el cuarto, Bonte no pudo fructificar su pequeña ventaja. Así que en los primeros cuatro tableros solo sacamos +1, aunque el calculo sobre papel preveía mas. Ganaron Josue Sánchez, Rafael del Valle y Alejandro Agulló para Alfas y Javier Nicolás Zapata para Enric Valor.

GM NISIPEANU 2677 - Campos, tablas,
Clement - Suba, tablas
Barria se impuso a Irene Nicolás
Raúl Rosa - Mihai Bonte, tablas
Josue Cano 1-0 Marcos Garcia
Diez machin 0-1 Rafa del Valle
Alejandro Agulló 1-0 Felix Escalona
En la mesa 8 única victoria de Enric Valor a cargo de Javier Nicolás



GRUPO SUR:
Main Memory Silla 0 - 8 Alzicapital

(INFORMA: Francisco Sánchez Sáez)
 


En el Alzira pusimos un equipo fuerte, que jugo con el ya consabido Silla A-C.
En mesa 1 Granero acabó imponiendose al jugador 16 (creo recordar, pero ya no diré más rankings, por si acaso) del Silla, después de una apertura correcta del último y un mediojuego no tan correcto.
En mesa 2 Guirado ganó bien después de plasmar su ventaja con un golpe táctico.
En mesa 3 Moncho ganó, su apertura fue bastante criticada por el resto del equipo, pero su rival no encontró las mejores y acabó entrando en un final perdido.
En mesa 4 Mullor ganó después de 4 horas de intensa partida, donde su rival se defendió como gato panza arriba. Se merece mi admiración, ya que más de 500 puntos de ELO le separaban con su rival.
En mesa 5 Toledano ganó como en media hora, no pude ver la partida.
En mesa 6 Marco Antonio ganó después de quedar con ventaja en la apertura.
En mesa 7 y 8 ganaron Sánchez Sáez y Pablo bueno, ante rivales muy jovenes, que no dieron mucha guerra.



GRUPO SUR:
Main Memory Silla 0 - 8 Alzicapital  

(Crónica alternativa)


El pasado año 2010 Alzicapital consiguió el campeonato por delante del Main Memory Silla, un club que ha crecido mucho en los últimos años y ha incorporado importantes jugadores para proclamarse subcampeón, con gran distancia sobre el tercero. Alzicapital consiguió 20/22 puntos de mach, Silla 17/22 y el tercero ya fue Mislata con 12/20 los mismos que Alfas del Pi.
La tarde se presentó con una excelente temperatura, casi primaveral, cuando llego a presenciar tal importante mach y me llevo la primera y monumental sorpresa... ¡No se puede fumar! Mecawen la leche. 
Será un mach de alto nivel, aunque durante este final de año se ha comentado que el equipo se desmantelaba, que no estaba el horno para bollos. En esa línea parece confirmar la salida de jugadores habituales, el propio Granero juega con Alzira ahora, Valmaña ha emigrado al Evax, tampoco está Dolezal. Por lo que se ha comentado que el primer tablero este año sería Pallardó y el segundo Daniel Navarro, pero este está en el Elche. El resto del orden de fuerza quizás está para partidas puntuales, ¿quizas hoy?, o quizas para figurar, pero  se que es difícil que puedan jugar ni la mitad lo que supondría una pasta en desplazamientos. Además sólo se pueden alinear 4 extranjeros.
Alzicapital formaba con los MI Granero, Guirado, Toledano, el MF Mullor, Moncho porque no quiere pedirse el título y los fuertes jugadores Marco Fernández, Francisco Sánchez y Pablo Bueno.
Lo que no era de esperar es una extraña alineación sillera que se asemejaba a equipo C. Mareeeee. No es la primera vez que veo cosas parecidas, la verdad, pero no tan exagerado. Derrota 0-8 y seguro alguien reclamará, pues algo raro ha pasado ¿O no había más y no se presentaron los equipos filiales?. Creo recordar que el primer tablero venía a ser el 17 de ranking, despues unos veintipicos y por abajo los 31-32-33 y alguno más. Luego trascendió que el equipo B habia ganado al Basilio con los 9-10-11-12-etc. Mareeeeeee, y en casa del vicepresidente de la FACV, Mareeeeeee. 

No se lo que habrá pasado. Quizas bajas de última hora.... Quizas el Silla haya apostado por aprovechar las "perversiones" del sistema de competición que se ha engendrado. No sé. Pero tengo curiosidad por saber quien juega las próximas rondas.



GRUPO NORTE:
Círculo Mercantil de Castellón 1.5 - 6.5 Mislata
Inforchess.com
(actualización de la crónica)

Pues asi resumido fue una paliza ahora te comento los resultados....
En el tablero uno Roca - Cabrera el cubano hizo magia en una posición que tenia preparada Roca y le hizo todas las finas y lo destrozó (cada dia soy mas ídolo de Cabrera...) ,
Segundo tablero (Apisoni) Daniel Garcia Roman - Varley (las vi venir) nada que objetar una paliza en toda su regla de principio a fin...,
En el tercer tablero y gran sorpresa Miguel Jordan llegó a tener +1 con Vassallo y la lió al final,  tablas
Tablero cuarto David Jordan se quedó peor ante Sánchez Romero en el medio juego, fue empeorando... y cuando parecia que estaba perdido el de Mislata entrega una calidad se vuelve loco y hace continuo, Jordán estaba que no se lo creia...
Tablero cinco Roig - Garcia Ramos... Roig estuvo siempre ganado pero como esta un poco desentrenao le acabaron metiendo un truco
Tablero seis Pavia - Erik, ostiazo de Pavia... o hace una partida durisima o hace una floja ese dia se decantó por hacer una buena partida
Tablero 7 Remolar - Sanchez Perona tuvo ventaja todo el rato y hay un momento que hay un golpe táctico y no lo hace y se queda la posicion igualada, y al final aún pudo perder Remolar en un final que se salvó por los pelos
Y por último Ortí sigue la racha del pasado año, ganó Valero.

Resultado : Mercantil 1.5 (y gracias) - 6.5 Mislata (Apisoni)

GRUPO NORTE:
Círculo Mercantil de Castellón 1.5 - 6.5 Mislata
Inforchess.com 

(crónica alternativa)

Palmamos 6,5 a 1,5 con toda justicia. En la mesa 1. Se preparó bien Roca y Alexis tenía 40 min contra 90, pero jugó todas finas y luego la comprensión de Cabrera del ajedrez pasó como un ciclón. Dani García ganó bien y elegantemente a Peter Varley. Miguel Jordán tablas con Vasallo, bastante bien estuvo toda la partida y fue un resultado justo. David Jordan tablas con Sanchez Romero, mereció más el de Mislata, En la mesa 5 Alejandro Roig estaba ganadísimo pero acabó perdiendo con García Ramos. En la 6 Erik Sos palmó a mi juicio bastante bien con Pavía. Remlolar tablas con Sanchez Perona, que en la apertura tenía ventaja pero luego estuvo mal, al final tablas. Por último Ortí perdió aunuqe tuvo chances.



GRUPO NORTE:
Escuela Valenciana de Ajedrez - Manises 3 - 5 Burjassot

(Actualización de la crónica)

En la primera mesa Jaime Valmaña se impuso con bastante facilidad a José Torres en la cual en ningún momento obtuvo superioridad. 
En la mesa 2 Julio Silva se complicó la partida con Carrasco al dejarle mucho espacio en el ala de dama y esto fue suficiente ya que en los apuros Carrasco jugo  muy bien. 
En lo respectivo a la mesa 3 Montoliu con peón de mas se colgó una pieza con Arturo Marín, un desliz que le costo la partida, destacar la clara superioridad de Montoliu con negras durante la partida. 
Mesa 4 Ballester y Quiñonero hicieron una gran partida y que gracias a la efectividad prestada por ambos jugadores llegaron a un empate merecido por ambos bandos.
Fernando silva tuvo muy mala suerte, estaba jugando con Germán Muñoz que en dos ocasiones le pidió tablas ya que Fernando tenia jaque continuo. La partida se la puse a fritz y daba igualdad es decir que Silva tenia continuo pero las amenazas de mate de German impedían que el alfil de Fernando entrara en juego para poder dar mate, Fernando rechazó las tablas e intentó maniobrar para intentar ganar la partida tras lo cual tuvo un desliz y trágicamente se dejó la dama.
En la mesa 6 Daniel y José Luis entablaron una partida con un rápido intercambio de piezas. 
En la mesa 7 clara superioridad de Vicente Andrés sobre Jorge Martínez en la que la efectividad de Vicente en la apertura le hizo ganar una ventaja posicional en la que se desenvolvió como un maestro finalizándola con un perfecto sacrificio de pieza. 
En la mesa 8 poco que destacar ya que José Reig un gran jugador le planteo a Bernardo Aparisi una partida táctica posicional que como buen conocedor sabemos que Reig es un gran jugador en este tipo de aperturas. Una jugada floja  de Aparisi cuando tan solo le quedaban 10 min. en el reloj fue suficiente para que Reig jugando con gran precisión hiciese todas las jugadas exactas para ganar. 
Eva Manises pienso que jugó a un nivel superior en general, y que después de dos horas de juego las cosas se torcieron increíblemente, pienso que ha sido un mal día para nosotros y que lo mejor es olvidarlo cuanto antes y centrarnos en nuestro próximo encuentro. Destacar la excelente forma de todos los jugadores del EVA Manises que presentan un estilo competitivo digno de admirar!







GRUPO NORTE
Ateneo Marítimo de Valencia 5 - 3 Centro Instructivo Musical Benimaclet

Primera jornada en División de Honor del CIM, con el handicap de la ausencia de Davor, jugando en Sevilla. Aún así, el encuentro se preveía muy igualado. El nuevo sistema de dos grupos, que, a pesar de ser votado mayoritariamente por los clubs de División de Honor, al final parece que no satisface a nadie. Pocas jornadas, con lo que cada encuentro se vuelve decisivo.
En cuanto a las partidas, la primera en acabar la del reciente campeón provincia Victor Monmeneu con el reaparecido Alvaro Ribes. Partida de tablas claras, que Alvaro intentó ganar con una celada que era envenenada, y que acabó perdiendo. El final de las partidas Axel Segarra-Boluda, y Plaskett-García Molllá con victoria de los del CIM, y la derrota de Cesar Gimenez con Campos igualaba el encuentro, a falta de 4 partidas. Con un sacrificio de calidad Luis Gonzalez sacaba a pasear al rey de Jairo, que acabó perdiendo, al igual que Carles, con peon de menos ante Martinez. Las dos últimas parecían finales ganables para Galvan y Madero frente a Barberá y Torres, en ambos con peon de más, pero acabaron tablas in extremis, con lo que se esfumaba el 4-4.




GRUPO SUR
Xeraco 5 - 3 Ateneo Pablo Iglesias Elx

El Xeraco se impuso 5-3 al API Elx en la primera ronda del División de Honor. Encuentro de alta tensión, muy igualado. Tablas en mesa 1 entre Javier Alcaraz (blancas) y David Pardo (negras), luchadas eh que no se diga. Tablitas en la mesa dos Rufino Camarena e Iván Hernandez. Victoria en mesa tres de Fausto Castellá sobre Emilio Sánchez Jerez y en el mesa siete ganó Pablo Rodriguez. En la mesa cuatro se impuso Bartolomé Moreno a Daniel Navarro, no me se más nombres. Al Elx le faltaron un par de jugadores y eso se notó ante un Xeraco al completo.

Xeraco - Elx, los maestros analizan


La FACV se ha hecho eco de los comentarios vertidos en esta web y se ha puesto las pilas. ! (es de agradecer)

Emparejamientos por mesas

1. Ronda el 2011/01/15 a las 17:00
M.1  Main Memory SillaElo-6  AlzicapitalElo0 : 8
1.1
Leon Colan Carlos Edmundo1946-IMGranero Roca Antonio24310 - 1
1.2
Espinosa Mari Juan Jose1889-IMSanchez Guirado Francisco23800 - 1
1.3
Pradas Soria Ernesto1870-
Ibanez Aullana Jose Ramon22750 - 1
1.4
Vila Todosantos Jose Miguel1813-FMMullor Gomez Luis23610 - 1
1.5
Rodriguez Miravete Vicente1490-IMToledano Llinares Juan A23030 - 1
1.6
Ventura Pena Juan Manuel0-
Fernandez Gil Marco Antonio22530 - 1
1.7
Alfaro Molina Adrian0-
Sanchez Saez Francisco22160 - 1
1.8
Simeon Antich Quico0-
Bueno Martin Pablo21760 - 1
M.2  L´Alfàs del Pi-Caf. BenidormElo-5  Enric ValorElo5½:2½
2.1GMNisipeanu Liviu-Dieter2678-IMCampos Gambuti Luis Maria2439½ - ½
2.2GMSuba Mihai2463-FMClement Gomez Jose Antonio2364½ - ½
2.3IMBarria Zuñiga Daniel2438-
Nicolas Zapata Irene20891 - 0
2.4
Bonte Andrei-Mihai2331-
Rosa Cintas Raul2175½ - ½
2.5FMCano Sanchez Josue2378-
Garcia Ramos Marcos20301 - 0
2.6
Del Valle Domenech Rafael2080-
Diez Machin Vicente20391 - 0
2.7
Agullo Thonus Alejandro1934-
Escalona Moncholi Felix20221 - 0
2.8
Agullo Valcarcel Carlos1764-
Nicolas Zapata Javier19850 - 1
M.3  XeracoElo-4  Ateneo ElxElo5 : 3
3.1
Alcaraz Ortega Javier2269-FMPardo Simon David2380½ - ½
3.2IMCamarena Gimenez Rufino2403-FMHernandez Montalvo Ivan2313½ - ½
3.3FMCastella Garcia Fausto2321-FMSanchez Jerez Emilio Miguel22741 - 0
3.4
Moreno Carrascosa Bartolome2192-
Navarro Lopez-Menchero Daniel21331 - 0
3.5
Miñana Menor Antonio2102-
Muñoz Navarro Alberto2146½ - ½
3.6
Moreno Torralba David2102-
Arias Igual Alejandro21020 - 1
3.7
Rodriguez Ferrer Pablo2120-
Agullo Sanchez Vicente20421 - 0
3.8
Deruelle Sala Albert2138-
Zamora Soler Raul2013½ - ½


Emparejamientos por mesas

1. Ronda el 2011/01/15 a las 17:00
M.1  Ateneo MaritimoElo-6  Cim BenimacletElo5 : 3
1.1FMGarcia Molla Victor2314-GMPlaskett Harold James24750 - 1
1.2
Barbera Estelles Rosendo2268-
Galvan Huaraca Jesus2238½ - ½
1.3
Torres Garrigos David2200-
Madero Sergio2101½ - ½
1.4
Gonzalez Aguirre Luis2180-
Alberola Mulet Jairo21821 - 0
1.5
Martinez Sykora Antonio2174-
Navarro Diaz Carles20801 - 0
1.6
Monmeneu Chulia Victor2174-
Ribes Peris Alvaro21441 - 0
1.7
Campos Aucejo Vicente2215-
Gimenez Menchon Cesar20481 - 0
1.8
Balada Moreno Jose Luis2117-
Segarra Martinez Axel20680 - 1
M.2  Eva ManisesElo-5  BurjassotElo3 : 5
2.1FMValmaña Canto Jaime2330-
Torres Sanchez Jose23491 - 0
2.2
Silva Rodriguez Julio2106-
Carrasco Sagredo Manuel21550 - 1
2.3
Montoliu Cervero Francisco2124-
Marin Corresa Arturo22050 - 1
2.4
Ballester Llagaria Luis Eduard2145-
Quiñonero Simon Jose2161½ - ½
2.5
Silva Rodriguez Fernando2111-
Muñoz Orts German21870 - 1
2.6
Salvador Lopez Daniel2135-
Corona Gentil Jose Luis2111½ - ½
2.7
Andres Julia Vicente Ramon2096-
Martinez Tormo Jorge21651 - 0
2.8
Aparisi Arnandis Bernardo2076-
Reig Muñoz Jose Enrique20450 - 1
M.3  Circulo MercantilElo-4  Mislata - Inforchess.comElo1½:6½
3.1FMRoca Galarza Jose2331-GMCabrera Pino Alexis25180 - 1
3.2FMVarley Peter2300-IMGarcia Roman Daniel24140 - 1
3.3
Jordan Martinez Miguel2166-IMVassallo Barroche Mauricio2412½ - ½
3.4
Jordan Martinez David2143-
Sanchez Romero Miguel Angel2210½ - ½
3.5
Roig Aguilar Alejandro2128-FMGarcia Ramos Javier22310 - 1
3.6
Sos Andreu Erik2002-FMPavia Miralles Jose Manuel21680 - 1
3.7
Remolar Gallen Jose2041-
Sanchez Perona Alejandro2125½ - ½
3.8
Orti Camany Vicente Jose2075-
Valero Perez Fco. Javier21720 - 1




Abrimos esta página semanal, en la que nuestros lectores pueden hacer aportaciones sobre la PRIMERA RONDA DEL INTECLUBS.
Cualquier cosa que se considere opinable, debate, etc, etc. (sin ofender).




Pueden seguir ustedes comentando con anónimos o prefetentemente identificados pero da igual......

Abriremos una página nueva para cada jornada... 

67 comentarios:

  1. MERCANTIL - MISLATA 1'5-6'5, DURO ENCUENTRO:

    ROCA-ALEXIS CABRERA 0-1
    GARCIA ROMAN-VARLEY 1-0
    JORDAN M-VASSALLO 1/2
    SANCHEZ ROMERO-JORDAN D 1/2
    ROIG-GARCIA RAMOS 0-1
    PAVIA-ERIK 1-0
    REMOLAR-PERONA 1/2
    ORTI-VALERO PEREZ 0-1

    SALT DEL CAVALL ALCORA - MERCANTIL B 4-4

    SILLA C - MERCANTIL C 4-0

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  2. Visto lo visto en la primera ronda de División de Honor, en uno de los encuentros, se debería cambiar su nombre, lo de Honor va a ser que no le pega ....

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  3. Señores de la FACV por favor enlacen los torneos internamente para no tener que ir saliendo o dando a atrás.

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  4. ¿ Era Xeraco - Elche o al revés ? porque en la foto el del Xeraco está "rodeao"

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  5. ¿Podría poner alguien del Alzira, o del Silla, los emparejamientos individuales?
    ¿Podría alguien del Basilio o del Silla B poner los emparejamientos individuales?
    Sólo por aclarar

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  6. Alcaraz esta rodeao solo por jugadores del elche y curiosamente ninguno es de elche, curioso.
    Y si, no estaria mal saber las alineaciones de un orden de fuerza como el del silla, curioso tambien.
    El Ateneo gano, presumiblemente ganaron los 2 GM'S DEL CIM, NO?
    ...............................

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  7. Hombre, elche ha llegado a division de honor y necesitaba reforzarse ..mucho. Lo ha hecho bien, a coste mínimo, eso no quita ahora que trabajen la base, que no lo sé.

    Eso sí, la "jugada maestra" la ha hecho el Xeraco, que hace sólo un fichaje modesto, lo pone de 1, de rebote refuerza todos los tableros, y pasa de tener apuros el año pasado a aspirar a meterse en el grupo fuerte en la segunda fase.

    Chapeau!

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  8. El Xeraco estuvo más que al completo. No jugó su "falso 8" ni tampoco el 9. De 8 pusieron al 10, que es más duro, un +2100; entre eso y las ausencias del Elche, por abajo tenían ventaja.

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  9. El Alzira se presento con practicamente el equipo de gala, el Silla con muchas bajas de última hora hacia presagiar la aplastante derrota. El Silla B presento casi su 8 de gala contra el Basilio, el equipo local no presento a sus mejores tableros , no estuvo ni Pedro Lopez ni Trobat, al final victoria Sillera por 2 a 6. El Silla C no jugo ya que el Mercantil C no pudo realizar la visita por motivos justificados, agradecer al Mercantil que avisara con antelación al encuentro.

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  10. Supongo que el equipo de gala del Alzira no incluye a los polacos ¿no ?

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  11. jaja no, empieza en el 5-Arizmendi

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  12. Señores de la facv gracias por enlazar los torneos, ahora la navegación es más sencilla !

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  13. El equipo A del BAsilio formó con bajas, es decir del 4 para atrás, Pablo Casero, Emilio Checa, Toni Martí, Oscar Benito, Ramon García,... El Silla B formó al completo, del 9 en adelante, Palardó, Carbonell, Penadés, Calvo, etc ...

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  14. Entonces todo indica que el Silla entregó el mach de División de Honor poniendo un equipo debil (¿El C?)y reforzando el B contra el Basilio

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  15. Qué chapuza lo del Silla, xd, luego van por ahí queriendo fichar gente seria ofreciendo el oro y el moro y no cuela, claro.

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  16. Me gustaría saber quienes han jugado con el Silla "A"... y estaría bien no tener que ir a la FACV y evitar trabajo a administración :)

    (¿Da clases Manolo Preciado al Silla?)

    Saludos
    Ramón García

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  17. Pue si Silla B lleva de primero al 9, (Pallardó), ¿Quién jugó en el A? ¿Ocho bajss de última hora y va el equipo C en lugar del A? ¿Y el B al completo?. ¿O Pallardó fue "baja de última hora" para ir a Alzira? ¿A qué espera el Basilio para pedir explicaciones a la vista de las actas?

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  18. Leído lo leído, ¿pasará lo mismo contra l'Alfàs la semana próxima? ¿Alguien del Silla puede sacarnos de esta gran duda?

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  19. He incorporado el resultado por mesas del Alfas - Enric Valor al inicio de la noticia.

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  20. Pues el C.A. Alzira jugó con los siguientes jugadores:
    MI Granero
    MI Guirado
    Ramon Ibañez
    MF Mullor
    MI Toledano
    Marco Fernandez
    Sanchez Saez
    Pablo Bueno

    El Silla formó aproximadamente con los siguientes jugadores.

    De 1 jugó el 17 de ranking.
    De 5 jugó ya el 31 de ranking
    32
    33
    etc....

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  21. Quien jugara la semana que biene en el Silla A ??? todo apunta a que el Alfaz alineara a Nisipeanu, dejaran el primer tablero vacio?, igual hay baja de última hora, jeje me gusta esto de no saber que pasara, parece una partida de ajedrez, sacrificios (jugadores que pasan al B en lugar de jugar en el A), extrategia (de momento una victoría en Basilio y una derrota contra el firme candidato a revalidar el titulo de liga) este nuevo sistema votado por muchos clubes de división de honor , que se han cargado la liga y ahora se juegan mini ligas, llegandose a solo 8 rondas en total y en cuanto un jugador juegue 4 rondas , ya no puede jugar en el b, obliga a usar la imaginación, alguien a pensado que ganando 3 encuentros carecen de importancia el resto, jejeje.

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  22. La imaginación está bien. Pero a veces hay principios deportivos y morales.

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  23. Puede ser q al Silla le de lo mismo DH, y no esté de acuerdo con el nuevo formato, y como tiene al Silla B en 1ª autonómica, llevará un B fuerte, lo subirá a DH, y seguro q al año q viene cambiaran el formato de competición de DH por enesima vez, la facv acepte -como no!!- y entonces ya quieran competir. Muy raro suena esta jornada, el 0-8 huele a RABIETA/FRAUDE mientras no se demuestre lo contrario. Rectifico me suena a FRAUDE tras ver lo qhan hecho de alinear en el A a partir del 17. Estan adulterando DH y 1ª AUTONOMICA!!!

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  24. La verdad no conozco a nadie que le parezca bien el nuevo formato, solo a los que "pactaron" es decir ellos mismos. Esto me recuerda a cuando los políticos votan sus sueldos ... -__-

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  25. Revisando el orden de fuerzas del Silla y suponiendo que de los 8 primeros no jugara nadie, todo empieza del 9 hacia abajo, si tienen 38 fichas, solo tienen 30 jugadores para la competición, si seguimos revisando el orden la mitad o no tienen elo o estan por debajo de los 1900 con lo cual dudo que puedan alinear dos equipos fuertes de 8. El reglamento lo permite , para que los 100 puntos de diferencia de elo? El Silla pone en tela de juicio el reglamento, hay que mejorar el reglamento y una mejora sería obligar a alinear en el primer equipo jugadores hasta el 16 de ranking por ejemplo.

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  26. Bienvenidos a la nueva "ingeniería ajedrecística"

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  27. Esto le pasa a la FACV por mantener un Reglamento de competiciones obsoleto y hacer mejoras absurdas que cualquier pardillo tramposo es capaz de beneficiarse de ellas. ¿como se consiente tener 7/8 extranjeros en el primer equipo? ¿acaso se podrían alinear juntos? NO entonces porqué no exigen jugar con los primeros 8 jugadores reales... flaco favor se hace a los jugadores locales (C. Valenciana).

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  28. Lo que se merecen es que ahora en todas las categorías en las que juegan les alineen lo 8 últimos del orden de fuerzas sus rivales en todos los encuentros que tenga el Silla en todas las categorías ... hala, que queden campeones de la nada y que pongan sus flamantes trofeos en las vitrinas y se hagan fotos para salir en la prensa todos orgullosos, hagámoslo !!!

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  29. Sóc S. Máñez. El que fa el Silla està tipificat com a frau de llei. Sense vulnerar-la li lleva tot el sentit! El "pasteleo veraniego" de la DH va ser ja lamentable en les formes des del principi.

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  30. A mi me parece cojonuda esa idea de alinearle al Silla todo el mundo los últimos del ranking, a ver cómo les sienta, en todas las categorias, que ganen todo lo que resta, da igual, sabremos todos que el segundo clasificado es el real campeón y que se mueran de aburrimiento encuentro tras encuentro

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  31. Para eso ya firamos todos un 4-4 (algo que tampoco es muy legal pero si lo es pedir tablas en todos los tableros) menos contra el Silla, que directamente no vamos, y montamos un torneo de rapidas en cada sede y cada ronda...

    ...y a ver si luego se atreven a quejarse... y que no sancionen: Nos lo pasaremos mejor así, y si nos bajan a todos de categoría, que se queden solos.

    Aprovecho para recordar que en un autonómico de rápidas en Denia, enfrentándose Silla A contra Silla B en la penúltima ronda, algún titulado del B se dejó 3 piezas en las primeras 12 jugadas.. ¿el resultado? 4-0 para el A con 3-0 en menos de la mitad del tiempo de la ronda. Por eso no me sorprende ya nada de éste "club".

    PD: Gracias al anónimo que ha escrito la alineación; Contra nosotros (Basilio) jugaron los rankings 9 a 13, y luego el 17, 21 y 24... ni éstos últimos, que habrían sido los 3 priemros tableros, se dignaron a presentar...

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  32. Me imagino la cara que pusieron los jugadores de Alzira que prepararon la partida ...

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  33. Es increible lo que la mente puede llegar a imaginar, sigo al club de Silla por amistad desde hace años, tengo muchos amigos allí, gente que aprecio mucho. He hablado con una persona del Club, la cual me a puesto al corriente de todo. El por que tantos extranjeros delante en el Orden de fuerzas, tiene su explicación, ellos bajaron de Primera Divisió nacional y tienen federados varios extranjeros que llevaran al campeonato de España de Segunda División, por otro lado la primera ronda causaron baja por no llegar a tiempo jugadores de fuera de España, que pronto entraran en el equipo. Al no poder hacer frente al Alzira dado el alto nivel de ese equipo y estar hecho el equipo B de antemano , se decidió mantener el B sin tocar a nadie. El A al quedarse sin los jugadores , se recurrió a jugadores del Silla C que tenian que jugar contra el Circulo Mercantil C, el Mercantil aviso de que incompadecia y no se presentaría a jugar.
    Creo aclarar un poco todo.

    un saludo

    J, M, T,

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  34. Bueno, leído lo leído, el Silla ya se lleva lo suyo. Esas excusas no lavarán su imagen. Ahora, rápidamente, a proponer nuevo articulado en el reglamento de competiciones y entre los nuevos artículos, orden de fuerza cerrado para la DH. Y recuerdo a algún comentarista que este formato ha sido aprobado por la mayoría de equipos de la DH y la FACV lo aceptó, no a la inversa. No me parece mal que los clubes de esa división se pongan de acuerdo, pero para mantener la limpieza de la competición insisto en el orden de fuerza cerrado. Del 1 al 14 y cuando haga falta, del 9 para abajo puedan jugar en el B pero el 15 nunca subiría. Otra cosa, ¿alguien piensa que en una liga de grupo único el Silla no hubiese hecho lo mismo? Seguro que esos extranjeros llegarán después del encuentro contra l'Alfás. ¿Alguien apuesta?

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  35. Hay aspectos reglamentarios aqui no expuestos por nadie hasta la fecha y que se han elevado ya al Comité de Competición en forma de reclamación, el cual resolverá seguro con mayor sabiduría que nosotros aqui elucubrando. No voy a exponer nada del recurso por respeto al propio Comité y su difícil trabajo a realizar y por respeto al propio Silla y su también respetable punto de vista al respecto.

    Saludos a todos. Luis Barona (Presidente del CD Basilio)

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  36. Este es el tercer año que el Silla esta en División de honor y siempre a presentado un equipo muy fuerte, parece que lo que les a pasado es un accidente, con bajas de jugadores titulados el equipo se queda destrozado para medirse con el Alzira, el año pasado tuve el placer de estar jugando con mi club en la misma sala que se jugo el Alzira - Silla y jugaron si no me falla la memoria 15 titulados, jugo por el Alzira un polaco de mas de 2600 impresionante la partida que termino en tablas. Espero que el Silla siga apostando por jugadores de primer nivel , por que es un placer ver esas partidas. Por otro lado pienso que lo que les a pasado les a roto la temporada por completo y si los resultados de la primera fase valen para la segunda (no lo se) el Alzira tiene medio titulo en el bolsillo y el Silla dice adios a ganar la División de Honor.

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  37. Anónimo dijo... "y estar hecho el equipo B de antemano , se decidió mantener el B sin tocar a nadie. "

    Vale bien, pero anónimo está diciendo que tenian previsto alinear a los 8 primeros de ranking y eso no puede ser, porque este año en DH se tienen que alinear obligatoriamente 4 jugadores con bandera española. De los 8 primeros sólo 1 (Carlos Salgado) tiene bandera española, con lo cual de los 7 primeros extranjeros sólo podian tener previsto alinear 4. Por tanto sin incidir en la herida, eso de "mantener el B tal y como estaba", simplemente no cuela.

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  38. La cosa parece clara.
    De los 8 primeros del Silla no hay nadie que juegue habitualmente. ¿Porque si no se ha ido Granero?
    La idea es muy sencilla, mantener el Equipo A en División de Honor costaría una Pasta con los titulados, por los que es más facil y menos costoso Que suba el Silla B a que se mantenga el A, como ya estan clasificados en el Campeonato de España la liga autonomica no les interesa.

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  40. Buenas yo pasaba por aquí y he visto el tema ppal de la jornada, a saber Alzicapital (8) - Silla (0). Mirando los OF uno no se explica lo que ha pasado hasta que empieza a leer los comentarios de esta web y se aclara. Si no he entendido mal el Silla A alinea contra el Alzira en División de Honor un equipo inferior (mirando el OF) al Silla B. Evidentemente se trata de una perversión de nuestro Reglamento de Competiciones que lo permite y que habría que impedir simplemente "prohibiendo que ningún jugador de un club pueda alinearse en ninguna categoría inferior a la de otro jugador de ese club situado por debajo del anterior en el orden de fuerza, en la misma jornada". Otra enmienda sería la de presentar un OF en donde los 8 primeros del OF pudiesen jugar simultáneamente un campeonato a 8 tableros.
    No se puede permitir que en la primera ronda tengamos una anomalía de este calado. Tendrá el Club Silla que dar muchas explicaciones (demostradas/demostrables) a la FACV y al comité de competición de que ha pasado algo totalmente inesperado y totalmente justificable.
    El daño ya está hecho y aunque en rondas sucesivas el Silla presente a su "equipo titular", el resto de equipos van a verse perjudicados en comparación al Alzicapital.

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  41. AVISO:

    Es encomiable el buen tono en general dentro de lo que es lio.

    Es dificil ser anónimo y moderarse.

    Es muy interesante, instructivo y limpio el debate.

    Es muy dificil moderar y no incurrir en censura.

    Pero no se van a permitir descalificaciones personales por parte de anónimos.

    (En alusión al comentario eliminado de más arriba).

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  42. Yo estaba en la sala de juego del Basilio jugando con mi equipo y vi el equipo B del Silla.Estaba alucinando!!!!...1)MF PALLARDO, 2)MF CARBONELL...y de 5) VICENTE CALVO (de casi 2200) en un equipo B!!!!!!...Entonces pense quien estara jugando en el Silla A, si el B tiene este equipazo.Aun asi creo que este tipo de cosas las permite el Reglamento,que estoy de acuerdo que deberia modificarse.Si hay reclamacion en el Comite de Competicion,ya veremos como termina esto.

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  43. Que triste que estas cosas sucedan y se permitan, ni hay honor, ni hay deportividad, ni verguenza... además de inexplicable aun se actua con toda naturalidad, no che tu... que tuvimos bajas de ultima hora, ¿habia niebla en los aeropuertos? ¿no llegó la doble nacionalidad de algun extranjero? Venga va!.

    El reglamento nunca sera perfecto, ninguno lo es (ni tampoco completo), estas cosas se estudian por jurisprudencia y buena/mala fe

    El adulterio de la competicion tampoco es nada nuevo, que el alzira haya ganado al silla no tiene porque cambiar el campeonato (en cierto modo), pero que el silla le regale otro 8-0 a un club que lucha por el descenso...

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  44. Quiero aportar algo en defensa del Silla, el año pasado en 2 autonomica, menos pallardo , Roberto Gimeno y Calvo , el resto de jugadores jugaron todas las partidas con el Silla B o C, incluso Calvo llego a jugar en el B. Carbonell nunca jugo en el A, ni Penades, ni Rosello, ni Pepe Folch, ni Ignasi Zaragoza... El Silla presento un equipo B como el año pasado , solo que reforzaron Pallardo y Roberto.

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  45. Lanzo una pregunta a los Clubes que votaron en contra de un sistema de liga. Por que es mejor lo que jugamos este año que una liga de 12 todos contra todos?
    Si es por desplazamientos, los de alicante viajan igual a valencia, ya que esta Xeraco, Alzira y Silla, ademas en la segunda fase tendran 2 viajes extra mas de regalo.
    Increible lo que se voto, ya veremos cuando lleguen los encuentros tontos que nadie se juega nada, que llegaran en la 5 ronda. Los que esten clasificados para la fase del titulo contra los que matematicamente no pueden pasar a la fase del titulo, ese encuentro queara en el olvido, y no sirven los puntos para nada, que desastre de verdad, que unos clubes decidan el ajerez sin contar con los de las demas categorías, es muy fuerte. Lo mas es cuando salio que se realizaria sistema liga de todos contra todos, alguien dijo volvemos a votar y si sale lo de los grupos en lugar de bajar 4 directos , que bajen dos y los otros dos que promocionen. Y SEÑORES QUE PASA CON LOS DE 1 AUTONOMICA, NO TIENEN NI VOZ NI VOTO? los de 1 Autonómica son seres inferiores sin derechos.....

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  46. Historicamente, cuando se da una reunión de ese tipo, cada club, individualmente, empieza a hacer sus cálculos. "Si yo juego contra este y este se me dan estas posibilidades, si voy aquí y allí tengo estos viajes, si se da este sistema me lo monto de tal manera."

    Así pues a la hora de proponer o votar, por lo general, no se valora el interés común, sino el interés individual. Además siempre puede haber alguno que se enquiste en sus preferencias, y la reunión no avanza.

    Además de eso, en pleno final del proceso electoral, la reunión, claramente electoralista, tiene atados por los huevos a los directivos de la fedeación pues no quieren quedar mal con nadie y perder ese voto.

    Así pues la reunión fue una maniobra electoral digamos que, buena. Aunque teniendo en cuanta que sólo hubo una candidatura, se la podian haber ahorrado. En lo que se prefiere a la competición y el bien general, fue un error bastante infantil.

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  47. Pues a 4 años vista, menuda "maniobra politica"

    Lo del nuevo sistema es sencillo de descubrir (el fundamento del voto), ahora se juegan 8 rondas (y no 11), si yo tengo que pagar a mis jugadores "profesionales", me va a costar menos si juegan 8 partidas que si juegan 11.

    Por tanto un club con dinero, tiene mas ventaja frente a un club sin dinero. Es normal que a los clubs les haya parecido bien hacerlo asi.

    Lo que no es normal (de hecho es de lo mas absurdo) es que los clubs "programen" la competicion, elijan sistema, formen grupos, pacten los descensos... y es de lo mas anormal que se "prepare" toda la division de honor a un mes vista. Y que cada año se cambie.
    Y no es normal que la FACV no actue "de forma justa y neutral" y menos nada mas ganar unas elecciones casi por unanimidad. Sera que esto reflejará el sentir del resto de clubes

    Mas que una division de honor, es un coto privado de caza, y no lo digo yo, lo dice la historia.

    Ahora alguno explicara en que beneficia a los jugadores valencianos el hecho de que exista una division "galactica" en la que juegan extranjeros contra extranjeros, que de por si da nivel ajedrecistico pero no deja poso en nuestro ajedrez.

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  48. La división no es galáctica, está bien una categoría con 12 equipos los mejores. Que haya titulados fuertes tambien es bueno y buenas partidas.

    Que haya pocas rondas favorece a los ricos, menos pagarán a sus estrellas.

    Que haya pocas rondas beneficia a los "comodos", que apenas les gusta jugar, perjudica a los que les gusta jugar.

    Que haya pocas rondas beneficia a los "grandes" pues acabarán antes y podrán reforzar sus equipos filiales.

    Una liga, con 8 rondas, a quien se le ocurre. Parafraseando algo que leí en esta web, que le den la copa al Alzira. Quizás eso pensó el Silla ?

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  49. Buenas tardes a todos, veo que ha salido el tema de los dos grupos (Norte y Sur) en la División de Honor, yo digo públicamente y así lo he dicho en conversaciones con el anterior presidente Pedro A. López que este sistema es más injusto que el sistema liga de todos contra todos y lo es por varias razones, la más importante es que en lugar de 11 rondas se juegan 8 y eso supone un 30% aprox. de partidas menos, es decir se disputan un total de 144 partidas menos con este nuevo sistema. No tenemos muchas oportunidades en la CV de ver partidas de calidad, competitividad y rivalidad, para que vaya reduciéndose. Por otro lado, tenemos más posibilidades de situaciones faltas de interés, tanto en la primera fase como en la segunga. Recuerdo que la temporada pasada en DH hubo emoción hasta el final por saber qué equipos bajaban. Veremos este año qué pasa pero me temo que no será tan emocionante, máxime bajando sólo 2.
    En la parte de las ventajas, evidentemente pagar menos a los jugadores que cobran por partida jugada (lo cual favorece a ciertos equipos que todos conocemos) y en cuanto a los desplazamientos yo recordaría que se trata de un Cto. Autonómico, es decir cabe la posibilidad de un desplazamiento de 250 km, pero que todos los años hemos venido haciendo sin decir ni mu. Esto es completamente normal no veo la razón de querer evitarlo.
    Sopesando en la balanza los pros y contras, por muchas vueltas que le dé pensaba, pienso y pensaré que hay que volver al sistema liga de todos contra todos.
    Por cierto, se me olvidaba, me llamos Vicente Campos jugador del Ateneo Marítimo.

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  50. ¿Alguien podría decir lo que votaron los 12 clubes de división de honor?, mas que nada para confirmar o desmentir teorías.

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  51. Votaron en contra del sistema actual Ateneo, Elche, Silla, y votaron a favor el resto. No voto el EVA, q voto a posteriori desconozco que al no acudir a la reunion. Burjassot tampoco acudio pero dejo recogido su voto a favor de grupos.

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  52. http://ajedrezvalenciano.blogspot.com/2010/09/asamblea-de-division-de-honor.html

    El Domingo pasado dia 19, se celebro en el club de Xeraco, a mitad camino entre Castellon y Elx, los clubes mas alejados, una reunion de los clubes de Division de Honor, animada por la facv y con opiniones previas mediante una lista de distribucion de correos desde el mes de Mayo si mal no recuerdo.

    Corrigiendo el anterior articulo de Vicente, no hubo representantes de todos los clubes excepto el EVA, tb faltaron el Silla y el Burjassot, aunque estos 2 mandaron sus votos por diferentes vias, al menos en cuanto a la cuestion del formato de la competicion.

    (lo siento no cabe todo pero pueden ir al enlace de arriba)

    Publicado por JOSE MIGUEL PÉREZ GARCÍA a las 12:08 ShareThis
    Etiquetas: autonomicos, cronicas, opinion, urgentes

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  53. http://ajedrezvalenciano.blogspot.com/2010/09/reunion-division-de-honor.html


    Este domingo se celebró en Xeraco una reunión de los equipos de División de Honor, para decidir el formato de juego a proponer este año. Convocada por la FACV, asistieron todos los equipos excepto el EVA-Manises, Silla y Burjassot, aunque estos dos últimos dejaron constancia de su voto.

    La federación proponía un sistema nuevo basado en dos grupos de 6 equipos, por proximidad geográfica. Se plantearon jugar a doble vuelta pasan 3 siendo válidos los resultados, y se juegan 3 partidos más, total 8 rondas, o liga doble vuelta. Esto no gustó a algunos equipos que defendieron el sistema liga y las actuales 11 jornadas.

    La interminable reunión se alargó hasta las 15 horas, quedando en dos grupos de 6, liga a 1 vuelta y se clasifican 3, no siendo válidos los resultados previos y jugandose de nuevo.

    En el descenso se corrigió de bajar 4 directamente a promocionar 2 y bajar 2. Poca gracia les hará ahora a los equipos de primera autonómica.

    Quedamos a la espera de la crónica de Pérez.


    (el enlace que puse antes, la crónica de Perezov lo explica más mejor).....http://ajedrezvalenciano.blogspot.com/2010/09/asamblea-de-division-de-honor.html

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  54. Entonces es la FACV quien propuso el sistema de los dos grupos y no los clubes, como alguien comentó màs arriba.

    No entiendo a los jugadores que tienen "miedo" de viajar. ¿Qué harían si vivieran en Andalucía? ¿Abandonarían el ajedrez?

    Este sistema no beneficia en nada a nuestro Ajedrez y provoca que Clubes como el Silla practiquen el juego sucio inscribiendo en su Orden de Fuerzas del 1 al 8 a jugadores que no participaran en el campeonato para poder alinear al resto de jugadores en el equipo que les interese.

    Quiero poner en conocimiento de todos que, segùn el Reglamento vigente para esta temporada, la alineación del Silla B es ilegal porque está formada por jugadores titulares del equipo A.

    Todos sabemos que la circular 31/2010 dice lo siguiente:
    "Como mínimo será obligatorio alinear 4 jugadores con bandera FIDE española."
    O sea, que en cada equipo deben figurar, al menos, 4 jugadores españoles como titulares. Haga ustedes mismos los cáculos y vean cuales son los 4 primeros jugadores españoles del Orden de Fuerzas del Silla.

    Ahora la pregunta que lanzo al aire es la siguiente: ¿Actuarán de oficio la FACV y el CC y sancionarán al Silla o ignorarán lo ocurrido?

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  55. Por partes, la FACV no propuso, dispuso, que es distinto, imagina que en futbol la LFP preguntase a los clubes ¿como quereis jugar? ¿os ponemos por grupos? ¿la victoria vale 3 puntos? ¿cuantos quereis descender? venga poneros de acuerdo y jugais como querais, cuando querais, y contra quien querais.

    Eso ilegal no se si llega a ser, pero alegal seguro. Y esto es asi cada año, los participantes de forma apropiada a sus intereses escogen opciones que no les corresponde, y claro si hay un grupo de equipos (los de siempre vamos) de un mismo perfil, las conclusiones de esas reuniones estan claras antes de comenzarlas.
    ¿El Xeraco, el Elche y el Silla son los de siempre? Esta claro que no, pues mira, fueron los unicos en votar en contra.

    Por el otro lado, con el reglamento en la mano, y sin el, lo del Silla esta mal, perjudica a los intereses fundamentales de la competicion, ¿si en vez de tener a 8 extranjeros que no juegan, fueran 8 españoles que no juegan estaria bien? La respuesta deberia ser que no.
    Todos nos hemos llevado alguna vez al 25 a jugar de 8 en el A por no tocar los equipos filiales ante una baja de ultima hora, habria que hilar muy fino para hacer un nuevo reglamento que ajustara todo eso con equidad y precision.
    Jugar con un equipo filial muchisimo mas competitivo que un equipo superior (del mismo club) atenta contra principios deportivos y morales y lamentablemente son las cosas que solo pasan en este mundillo del ajedrez...

    Yo pienso que el silla sera sancionado, lo que si espero es que decidan alguna cosa PRONTO, para que esta situacion no se repita en la R2-R3....

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  57. Este año hay que alinear obligatoriamente 4 jugadores españoles, pero eso no implica explícitamente que los 4 primeros españoles sean titulares del equipo A. Habria que leer bien los reglamentos a ver como anda redactado todo eso.

    No creo que el Reglamento sea malo, lo que pasa es que el CC se centra en aplicar todo al más minimo detalle y eso es imposible con los amigos de ir al límite. Nunca se centran en el espíritu ni en la ética. Cosa que sí hacen las leyes del ajedrez y dan incluso cierto margen a los árbitros diciendo en su prólogo que "todo no puede estar regulado".

    Seguro que todos han alineado uno o dos jugadores más flojos en cualquier equipo, sea A, B, etc, por múltiples motivos. Lo que el Silla hace es llevar eso al máximo en su propio beneficio. Quizás incluso sea legal, pero cosas como estas son las que ni nos dejan ser considerados deporte ni serios ni dignos de ser tenidos en cuenta.

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  58. uuuuuffff la que sha montao xD

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  59. Paso aqui este comentario porque el post donde estaba se elimina:


    eric dijo...

    Yo no sé quien ha hecho esta crónica, pero quiero decir que Pavía no me metió una hostia, de hecho tengo pequeña ventaja (de rybka) en el momento que me dejo dos peones cuando me quedaba 1 minuto en el reloj.
    miércoles, enero 19, 2011 1:56:00 AM

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  60. Y este:



    Anónimo dijo...

    Pues yo no he sido, que ultimamente las culpas siempre son para el anónimo...
    miércoles, enero 19, 2011 2:31:00 AM

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  61. Yo entiendo que los 8 primeros jugadores son los titulares del equipo A, pero entre ellos tienen que haber minimo 4 españoles y máximo 2 extranjeros no comunitarios.

    Todo esto no hubiera sucedido si no se hubiera validado el orden de fuerzas del Silla pero una vez validado, los jugadores titulares del equipo A del Silla tienen que ser todos los extranjeros que tienen al principio más los 4 primeros españoles. En cualquier otro caso, el Silla no estaría cumpliendo el reglamento.

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  62. Insisto, si tal legal y lógico llega a ver un Club alterar el orden de fuerza de esa forma, démosle la razón y que todos los clubes que nos enfrentemos a ellos en todas las categorías hagamos exactamente lo mismo, les ponemos los 8 últimos de nuestros órdenes de fuerza y que disfruten de la belleza de ganar en 10 jugadas y luego se enmarquen las partidas escritas por la parte de atrás del reglamento de competiciones y que luego disfruten diciéndonos a todos los buenos que son etc etc etc y veremos cúantos se quedan en ese club al año que viene ...

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  63. bueno bueno, y ahora qué, primera ronda 8 españoles en el Silla donde está la ilegalidad. Segunda ronda gusta más al público no?

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  64. Sobre el comentario del Viernes 21 de enero, 2011 2:46:00 PM. Decirle que el Alfaz del Pi tambien incumple el reglamento ya que tiene solo un español entre los 8 primeros y tambien incumple el CIM Benimaclet, ya que Jesus Galban tiene Bandera Peruana y no Española, y lo que dice el reglamento es que hay que alinear a 4 con bandera española, asi que si tiene 5 estranjeros del 1 al 5 del orden tambien es ilegal, no puede alinerar al 8 titular, la cosa es clara que descienda el Silla, El Alfaz del Pi y el Benimaclet, asi los otros solo se juegan un puesto en la promoción.

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  65. Parece oportuno cerrar este hilo de debate, os emplazamos al hilo de la segunda jornada.

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